rss.png profile for ebal on Stack Exchange, a network of free, community-driven Q&A sites
Apr
16
2013
lpi greece

GR this blog post is written only in greek.

Τι συμβαίνει με το LPI στην Ελλάδα?

Μέρος Α.

Είμαι ενάντια στο LPI ως τρόπο εξέτασης.
Paper test για μια linux πιστοποίηση ?
Και μάλιστα τα περισσότερα να είναι mnemonics ?

Δεν θα ξεχάσω ποτέ την 1η (και τελευταία ερώτηση) που είδα για LPI:

Ποια είναι η παράμετρος του man κατά αντιστοιχία της apropos.

ευκολάκι - δεν λέω, αλλά να γράψω σε χαρτί την απάντηση - διαλέγοντας στην τύχη ένα από τα πέντε,
ενώ θα πρέπει να θυμάμαι απέξω όλα τα man parameters?

  • Γελοίο, σωστά ?

Αλλά αυτή είναι η δική μου - εντελώς προσωπική - γνώμη.

Μέρος Β.

Το βιβλίο που καλύπτει την ύλη είναι αρκετά καλό για κάποιο που θέλει να ξεκινήσει.
Μα κι εδώ υπάρχουν αρκετά depreciated things, όπως πως να σετάρεις το Xorg και πως να ρυθμίσεις το cups.
Κι επειδή δεν πρόκειται να βρείτε linux server με Xorg & cups, θεωρώ ότι είναι γελοίο επίσης να υπάρχουν (φήμες λένε ότι έχουν αντικατασταθεί) αυτά τα κεφάλαια.

Εσύ τώρα που γκρινιάζεις με αυτά που γράφω: εάν είναι να πάρεις ένα πτυχίο για να μην το χρησιμοποιήσεις επαγγελματικά και χρειάζεται να μάθεις Xorg & cups τότε μάλλον παίρνεις την πιστοποίηση για λάθος δουλειά.

Εγώ πάντως τα τελευταία 11 χρόνια που εργάζομαι επαγγελματικά ως sysadmin, δεν έχω βρει ούτε ένα (έστω για δείγμα) linux server με Xorg & cups.

Το LPI χωρίζεται σε 3 πτυχία, χωρισμένα το καθένα σε ενότητες.
Για να πάρεις το LPI-1 (1ο πτυχίο) πρέπει να δώσεις δύο ενότητες: 101 - 102

Δεν θα αναλύσω τα πτυχία και τις ενότητες άλλο.

Στο lpi gr τα γράφουν αρκετά αναλυτικά.

Μέρος Γ.

Που θέλω να σταθώ: Στα χρήματα

Σύμφωνα με το “διεθνή” site κοστίζει περίπου 136€ το exam για το LPI1 (δύο εξετάσεις/δυο ενότητες).
Στοιχεία από το επίσημο site άρα με 270€ έχεις αποκτήσει το LPI-1

και στην fosdem [b]έχει περίπου 50% έκπτωση,
οπότε κοστίζει 90€ (δλδ 180€ το πτυχίο) δλδ 66% της αρχικής τιμής, άρα 33% έκπτωση!!

Τώρα στην Ελλάδα, τα πράγματα είναι λίγο περίεργα.

Στο faq - Ποιο είναι το κόστος της πιστοποίησης
τα πράγματα είναι μακριά από ξεκάθαρα.

Το παραθέτω copy/paste as-is σήμερα 16-04-2013

Το κόστος της πιστοποίησης ποικίλλει ανάλογα με τον τρόπο εξέτασης του υποψηφίου. Ο Master Affiliate κατα καιρούς διοργανώνει τα καθιερωμένα εξεταστικά events του LPI, τα Exam Labs, στα οποία το κόστος πιστοποίησης για τις εξετάσεις όλων των βαθμίδων είναι €80 με εξαίρεση την εξέταση 301 η οποία κοστίζει €100.

Τα εξεταστικά αυτά events πραγματοποιούνται πάντοτε γραπτά σε Paper Based Tests (PBTs). Η κανονική τιμή της αγοράς για το κόστος εξέτασης στην πιστοποίηση όλων των βαθμίδων είναι €145 με εξαίρεση την εξέταση 301 η οποία κοστίζει €225. Οι τιμές αυτές είναι αυτές που ισχύουν σε αρκετά εξεταστικά κέντρα Pearson Vue / Prometric με εξαίρεση τα εξεταστικά κέντρα που αποτελούν Pearson Vue Academic Partner και τα οποία παραδίδουν μόνο τις εξετάσεις των δυο πρώτων επιπέδων LPIC-1 και LPIC-2 στην τιμή των €95.

ας ξεκινήσουμε την αποκρυπτογράφηση:

  • το κόστος ποικίλει ανάλογα με τον τρόπο

    Κι ακριβώς από κάτω: “Τα εξεταστικά events είναι πάντα Paper Based Tests”
    άρα πως ποικίλουν ?

  • 80€ η εξέταση ανά βαθμίδα, κι ακριβώς από κάτω:
    “Η κανονική τιμή της αγοράς … είναι €145 ”

  • 301 κοστίζει €100 κι ακριβώς από κάτω:
    “εξέταση 301 η οποία κοστίζει €225.”

λίγο πιο κάτω αναφέρει: “Pearson Vue Academic Partner … LPIC-1 και LPIC-2 στην τιμή των €95”
Από την στιγμή που γίνεται αναφορά στο πτυχίο κι όχι στην ενότητα, είναι σαφές ότι είναι 95€ το κάθε πτυχίο.

Σύμφωνα με τα οικονομικά που κάναμε παραπάνω - δεν είναι λογικό.

Σταματώ σε αυτό το σημείο με το lpi gr, γιατί είναι προφανές σε όλους ότι:
είτε δεν ξερω να διαβάζω ελληνικά - είτε δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει.

οκ, μου λείπουν πληροφορίες.

Θεωρώ όμως ότι δεν έχουν κάνει σωστή δουλειά, γιατί εάν εγώ δεν το καταλαβαίνω - τότε ίσως δυσκολεύονται κι άλλοι σαν κι εμένα.

αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι για LPI-1 θέλω τουλάχιστον 180€

Μέρος Δ.

Πάμε λίγο στην ερχόμενη fosscomm

Αναλυτικά για το LPI μπορείτε να βρείτε εδώ: lpi fosscomm

Κόστος: €90 / ενότητα - διαγώνισμα, εκτός της ενότητας
Η προσφερόμενη τιμή είναι εκπτωτική (έκπτωση 50%)
Η κανονική τιμή ενός Paper Based Test είναι €149

πάμε ξανά με τα μαθηματικά:

150€ - 50% = 75€

άρα λοιπόν αφού 150€ είναι η κάθε ενότητα και θέλεις δύο ενότητες, θα πληρώσεις 300€
εκτός εάν το κάνεις στην fosscom που είναι τα μισά ακριβώς δλδ 150ευρώ - όχιιιιιιιιιιιιιιιιιιι
είναι 180ευρώ

Εγώ θεωρώ τίμιο (και θα είχα θετική προπαγάνδα) εάν στην fosscomm ήταν το 50% της τιμής που αναφέρει το διεθνή site:

136€ - 50% = 68€

η ενότητα.

136€ (έστω 140€) είναι αρκετά τίμια για την εποχή που ζούμε - με τέτοιο κόστος ζωής και τόσους ανέργους.

70€ η ενότητα θα ήταν κάπως τίμιο - για να βοηθήσει το lpi gr τους linux-άδες να πάρουν μια πιστοποίηση, όπως το LPI.

- Θα ρωτήσεις, τα 40€ κάνουν την διαφορά ?
και θα σου απαντήσω πως στις μέρες ΝΑΙ
δείχνουν ότι δεν πας “για τα λεφτά”, αλλά για να τιμήσεις το 50% που αναφέρεις και διαφημίζεις,
απέναντι σε ένα συνέδριο φοιτητών.

Μέρος Ε - τελευταίο

Συμπέρασμα, το δικό μου συμπέρασμα.

  • Το LPI είναι μια paper - mnemonic εξέταση
  • Η τιμολογιακή πολιτική, είναι υπερβολικά μπερδεμένη
  • Δεν υπάρχει 50% έκπτωση - είναι απλά προπαγάνδα μιας εταιρείας

Εάν θες να δώσεις μια πιστοποίηση, κάντο.

Αλλά να ξέρεις ότι όταν χρειαστεί να βρεις δουλειά,
ο επαγγελματίας θα σε βάλει μπροστά από μια (εικονική ίσως) μηχανή και θα σου πει:
Δεν δουλεύει - φτιάξτο.

ΥΓ #0: Τα comments είναι ανοιχτά - υπάρχει λογοκρισία. Δέχομαι να διορθώσω κάποια κομμάτια του blog post, εάν καταφέρει κάποιος (ευγενικά) να με πείσει. Σας ευχαριστώ.

ΥΓ #1: Γίνεται αναφορά στα σχόλια ότι τα “€90 είναι η χαμηλότερη τιμή ανα ενότητα που μπορεί να γίνει” by @boukouvalas

Tag(s): LPI, fosscomm, fosdem
  1. Avatar di adamo adamo

    Tuesday, April 16, 2013 - 09:59:09

    Αν κάποιο certification μπορεί να σε οδηγήσει στο να πάρεις την επόμενη δουλειά που θέλεις, πρέπει να το κάνεις. Αν όχι, βρες αυτό που θα το κάνει.

  2. Avatar di Konstantinos Boukouvalas Konstantinos Boukouvalas

    Tuesday, April 16, 2013 - 10:35:03

    Αγαπητέ φίλε,

    Θα μπορούσες να διατυπώσεις τις ερωτήσεις σου με ένα email στο οποίο θα μπορούσα να σου λύσω τις παραπάνω απορίες. Posts όπως το παραπάνω απλά δημιουργούν λανθασμένες εντυπώσεις. Αντιλαμβάνομαι βέβαια την πολυπλοκότητα με την οποία λειτουργεί το σύστημα της απόδοσης και τιμολόγησης των πιστοποιήσεων, για το οποίο πολλοί όταν τους το εξηγώ από κοντά δυσκολεύονται να το καταλάβουν.

    Αρχικά ξεκινάς με μια λάθος παραδοχή, την τιμή δηλαδή που περιγράφεται - ασαφώς - στο συνεδριο FOSDEM 2013. Τη συγκεκριμένη σελίδα τη γνωρίζω εδώ και καιρό και υπήρξε σχετική ερώτηση, χάριν της οποίας προέβην σε πιο αναλυτικές εξηγήσεις για το συνέδριο Fosscomm. Η περιγραφή του Fosdem είναι σαφέστατα λανθασμένη και για αυτό δε μπορώ να γνωρίζω ποιος ευθύνεται. Από εκεί και πέρα όντως το 50% το οποίο αναφέρεται στη συγκεκριμένα σελίδα του LPI Greece είναι προσεγγιστικό και δείχνει απλά την τάξη μεγέθους της έκπτωσης που γίνεται.

    Σε αυτό έχεις κάποιο δίκιο όμως γιατί ζούμε δύσκολες ημέρες και μπορεί κάποιος να εκλάβει το 50% τοις μετρητοίς και να ζητήσει όντως την αντίστοιχη έκπτωση. Έμεινε “απαράλλαχτο” διότι η προηγούμενη κατώτατη τιμή ήταν γύρω στα €80 και κάθε χρόνο λαμβάνεται από τον κάθε LPI Master Affiliate το pricing από τον εκάστοτε Regional Manager (EMEA στην περίπτωση μας).

    Αν το θέλεις, ή όποιος το θέλει, μπορώ να του το διαθέσω με ένα email.

    Συνεπώς, ο,τι και να γράφεται σε μια ιστοσελίδα, οι τιμές είναι συγκεκριμένες. Αυτή τη στιγμή τα €90 είναι η χαμηλότερη τιμή ανα ενότητα που μπορεί να γίνει.

    Η τιμή €136 δε γνωρίζω πάντως από που προέρχεται.

    Το οτι το κόστος ποικίλει ανάλογα με τον τρόπο σημαίνει πολύ απλά, οτι άλλο το να διοργανωθεί Exam Event (PBT) σε συνεργασία με ένα πανεπιστήμιο (ή σε ένα συνέδριο όπως το Fosscomm) και άλλο το να διοργανωθεί Exam Event σε συνεργασία με ένα ιδιωτικό κολλέγιο. Όσον αφορά τις εξετάσεις μέσω του ηλεκτρονικού συστήματος της Pearson Vue, πρέπει να τονίσω το γεγονός οτι μπορεί η πιστοποίηση να κοστίζει €95 αλλά το φροντιστήριο - το οποίο δε σχετίζεται με την παρουσία ή μη ενός Master Affiliate σε μια χώρα - μπορεί να χρεώσει επιπλέον χρήματα λόγω παροχής του χώρου, της πρόσβασης, του φπα, κλπ ώστε να έχει κέρδος, και συνήθως this is the case.

    Δεν υπάρχει καμία προπαγάνδα, και φυσικά δεν υπάρχει και καμία εταιρεία. Το LPI είναι μη κερδοσκοπικός οργανισμός, όπως επίσης και ο GREEKLUG o οποίος αποτελεί τον Master Affiliate στην Ελλάδα. Ο μηχανισμός προπαγάνδας είναι πολύπλοκος, το LPI Greece απλά συντηρεί ένα site με πληροφορίες σχετικά με την πιστοποίηση που προσφέρει το LPI.

    Εαν θέλεις, μπορείς να συμβάλλεις με παρατηρήσεις τέτοιου είδους στην διόρθωση ορισμένων παρερμηνειών, ώστε να δίνονται σαφέστερες εξηγήσεις. Εξ’ άλλου η πολιτική του LPI και του LPI Greece, βασίζεται στο feedback της κοινότητας. Όταν αυτό γίνεται απευθείας, είναι πολύ πιο εύκολο, από το να με ειδοποιεί για το συγκεκριμένο post κάποιος στο Facebook.

    Όσον αφορά την άποψή σου για την πιστοποίηση γενικότερα, σε αυτό μπορώ να πω οτι ο καθένας έχει τις απόψεις του και την δουλειά του και χρησιμοποιεί τα εργαλεία τα οποία του είναι απαραίτητα. Για να υπάρχει η πιστοποίηση, κάποιοι άνθρωποι θεωρούν πως είναι ένα απαραίτητο εργαλείο στην τεκμηρίωση γνώσης πάνω στο GNU/Linux. Αλλά αυτά θα τα πούμε αναλυτικά στην ομιλία μου το Σάββατο το απόγευμα.

    Είμαι στη διάθεσή σου για οποιαδήποτε άλλη επεξήγηση χρειάζεται.

    Με εκτίμηση,

    Κώστας

  3. Avatar di ebal ebal

    Tuesday, April 16, 2013 - 10:57:53

    Σε ευχαριστώ Κωστή για την απάντηση,

    θεωρώ προσωπικό σου λάθος - να ζητάς “προσωπική” επικοινωνία για ένα public θέμα.
    Δεν ζητώ να είναι πιο ξεκάθαρο σε εμένα - ζητώ να είναι πιο ξεκάθαρο για όλους.

    πάμε όμως λίγο στην απάντησή σου φίλε μου:

    Για κάθε γεγονός, έχω καταγράψει και το url με τα σημερινά δεδομένα.
    Δεν έχω κάνει καμία λανθασμένη παραδοχή, γιατί απλά ερμήνευσα όσα είναι ήδη δημοσιευμένα.

    μερικά σχόλια:

    [list]
    [*] Ακόμα και για την τιμή των 136€ έχω παραθέσει το link.
    [*] Κανέναν δεν ενδιαφέρει το πως ή ποιος διορθώνει το γραπτό.
    [*] Θα διορθώσει το σημείο που αναφέρω το “εταιρεία”
    [*] Δεν έγινε καμία αναφορά σε greeklug - κακώς την κάνεις εσύ
    [*] Δεν έχω καν facebook και η προτροπή σου προς αυτό - πέφτει στο κενό.
    [/list]

    Τις παρατηρήσεις μου τις κάνω δημόσια κι αποτελούν καθαρά προσωπική άποψη.
    Εγώ δεν θεωρώ το LPI σοβαρή πιστοποίηση - αλλά δεν θα εμποδίσω κανέναν να την δώσει.
    Εάν όπως ανέφερε ο Γιώργος την χρειάζεται για μια συγκεκριμένη δουλειά, ας την αποκτήσει.

    Είναι fundamental λάθος - κατά την γνώμη μου - να υπάρχει τόσο μα τόσο διαφορετική τιμολογιακή πολιτική, τόσο μπερδεμένη και φυσικά να υπάρχουν αυτά τα 50% ως διαφήμιση όλων αυτών. Προσωπικά τα θεωρώ απάτη, καθώς δεν είναι τίμιο να αναγράφεται το 50% και τελικά να ισχύει το 30%.

    Όσο για την Fosdem … είναι χρόνια αυτή η σελίδα και μπορείς να αναζητήσεις την εκάστοτε σελίδα - όσα χρόνια κι εάν γίνεται η Fosdem. Και φυσικά η Fosdem με 7000 επισκέπτες (φέτος) και 13 χρόνια τώρα - την λες και κι από τα πιο σοβαρά συνέδρια παγκοσμίως.

    Θεωρώ ότι το blog post μου, στον προσωπικό μου ιστότοπο, είναι αρκετά τίμιο - γιατί έχω βασιστεί σε γεγονότα κι έχω κάνει έρευνα πανω σε αυτά.

    Εάν θες να “διορθώσεις” τα κακώς κείμενα του LPI, σου προτείνω φίλε μου, να το κάνεις πιο ξεκάθαρο.
    Γιατί εάν χρειάζεται κάθε φορά να στέλνεις προσωπικό email, σε κάθε που έχει την απορία - τότε σίγουρα κάτι λάθος κάνεις.

    Έθεσα το θέμα της fosscomm, γιατί το “κοινό” είναι επί το πλείστον φοιτητές.

    Χαίρομαι που αντιλαμβάνεσαι την πολυπλοκότητα του θέματος (όπως αναφέρεις) κι ίσως είναι αφορμή για να διορθωθεί.

    Τέλος - δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω το 90€ είναι η καλύτερη τιμή που μπορεί να γίνει, ίσως με αυτό θα έπρεπε να πάτε στην fosscomm.

    Θα χαρώ να τα πούμε από κοντά φίλε και στην fosscomm .

  4. Avatar di Konstantinos Boukouvalas Konstantinos Boukouvalas

    Tuesday, April 16, 2013 - 14:33:32

    Στο Fosscomm θα ισχύει η τιμή - όπως και αναγράφεται στην αντίστοιχ σελίδα του συνεδρίου - των €90 / διαγώνισμα (σύνολο €180 για LPIC-1 και LPIC-2 π.χ.)

    Έχω αναλάβει την προσωπική επιμέλεια των ιστοσελίδων και εντός των επομένων ωρών-ημερών θα προσπαθήσω να κάνω ακόμα πιο ξεκάθαρη την τιμολογιακή πολιτική online. Πολλές φορές έχω ενημερώσει - αλλάξει, αναλύσει το συγκεκριμένο τμήμα αλλά όπως διαπιστώνω και από τις δικές σου παρατηρήσεις πάντα υπάρχει κάποιο περιθώριο και λάθους αλλά και να μη κατανοεί κάποιος το πως δουλεύει το σύστημα.

    Για το Fosdem ακριβώς επειδή είναι έκθεση τόσων χρόνων και ισχύουν αυτά που γράφεις, επίσης απορώ γιατί έχουν αφήσει τέτοιο θέμα στο “φλού”. Πάντως, το τιμολόγιο για την περιοχή ΕΜΕΑ είναι ένα, αποκλείεται να έχουν κάτι διαφορετικό.

    Θα κάνω οτι περνάει από το χέρι μου για να γίνει πιο σαφής η τιμολογιακή πολιτική και προσδοκώ να συζητήσουμε διεξοδικά πολλά θέματα σχετικά με την ουσία της πιστοποίησης στο Fosscomm.

    Θέμα απάτης δεν τίθεται και η κριτική και η αμφισβήτηση είναι καλοδεχούμενη.